真空管電晶體曲線描跡器 DZ DIY 討論區節錄

2003.10

真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 流浪漢 日期: 03/10/02 16:55 市面有 "電晶體曲線描跡器" , 但是好像沒有 "真空管曲線描跡器". 古早的測管器又沒有連電腦存檔繪圖功能, 好像看過國外有,價格不低, 網址忘了. 想自己作台 "真空管/電晶體曲線描跡器" , 半手動半自動. 材料錢越低越好. spec 如下: 1. 手動選擇最高屏壓 (這部份要自動化可能麻煩些,且Windows當機時管子危險) 2. 手動選擇最高柵壓 (同上) 3. computer interface 3.1 D/A-1 驅動屏壓 8bits or 10bits 3.2 D/A-2 驅動柵壓 8bits or 10bits 3.3 A/D-1 讀取屏流 8bits or 10bits 3.4 A/D-2 讀取實際屏壓 8bits or 10bits 可由電腦讀回存下資料, 轉給 Excel 畫曲線圖.還可存檔. 當然多花工夫直接寫程式繪取線算參數也可能. 這樣架構作應該可行. 只是已多年沒接觸工業電子. 想找 PC 的 DA/AD interface card , 好像都不太合用. 有人知道是否有合用的 DA/AD interface ? 價格低廉的. PCI 介面或 USB 介面 , 可同時提供 AD 2組 及 DA 2組 , 同樣架構要測電晶體只需加些開關切換. 別叫我自己焊, ADx2 + DAx2 + ... 焊完累個半死,插上電腦又燒機, 太慘了!!! 其實 Sound card 似乎合用, 價格低 幾百元就有. 有 AD 2組 (stereo input) 及 DA 2組 (stereo output) . 但是合用嗎? in 及 out 都有電容阻檔直流 , 是否可改卡? input 是否有 AGC 或其他會影響的電路, 有熟悉 PC hardware 者可以幫忙解答, 或推薦那款卡適用 . 如果 sound card 真能改用那成本壓到 NT$1,xxx.- 都有可能. 成本最高的大概是管座了. 如果有 USB sound card (stereo input + stereo output) 可以改直流 input & output 更好! NoteBook computer 都能用, 有這種產品嗎? 有人有興趣嗎 ? 或分工大家一起合作, 或是 DZ 幫忙出個套件我就不用自己搞啦. ps. 我的計劃多以胎死腹中收場! :(

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 吳立民 日期: 03/10/02 17:00 樂觀其成！不過真的需要有人主導，流浪漢如果有興趣，不妨來信聊聊，看DZ能提供哪些協助？

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 發呆新手 日期: 03/10/02 17:44 LPT 8255 card + DAC 08xx + ADC 08xx + VB 5.0 以上 應該不是很難吧 @@ 重點是要有可調電源(用da去控制), 還有 插真空管的 table AD 的 bit 數可能高一點好

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 曾同學 日期: 03/10/02 20:52 益眾科技有PCI AD/DA卡(以下轉錄其規格) 功能與特色 1.A to D 8個通道，D to A 2個通道。 2.PCI介面，具有PNP的功能。 3.具有8組位置選擇，可同時使用8張同樣的卡片，不會出現衝突。 4.具自我測試功能，是否損壞一測即知。 5.附DRIVER以及各種發展工具的範例程式。 6.附外接端子座板。 規格 *A to D部份： 1.電壓輸入範圍：0-5V。 2.通道數：8個通道（AD #0-AD #7）。 3.解析度：2的8次方，255階。 *D to A部份： 1.電壓輸出範圍：0-12V。 2.通道數：2個通道（DA #0-DA #1）。 3.解析度：2的8次方，255階。

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 曾同學 日期: 03/10/02 20:57 不知道上面那個合不合用?

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 4037 日期: 03/10/02 21:58 諸位大大, 很高興有人進行此計畫,造福DIY族. 趕快進行吧!

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 流浪漢 日期: 03/10/02 22:01 >> 3.解析度：2的8次方，255階 價格不知合不合用? 如果是有些工業級好幾千元我會嚇到. 規格略低 8bits , 因為最後1bit有誤差. 希望有 10bits , 取 8bits or 9bits 精密度比較好. 要是12bits or 16bits 都可以有, 價廉物美現成就好. 價格不知合不合用? 如果是有些工業級好幾千元我會嚇到. 前面有人提 8255 , 那是我 20多年前碰的老IC,Z-80 時代就有用啦! 我希望一片搞定,焊數位電路不考慮. 國外有 printer port DA converter 及 AD converter, 單個價格不很貴, 組合兩三個就不合算, 且一般電腦 printer port 不夠. 若有高手已經完成的,快露兩招給大家開開眼界, 學習學習!!! 期待有 Sound Card engineer 告訴我音效卡是否可改裝? 16bits D/A 2 channels + 16bits A/D 2 channels + OP-amp buffer (TL-072 or other) , NT$399 就有多理想啊 !!!

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 小明 日期: 03/10/02 22:20 套件我看是不太可能 量一定不夠 自己兜比較快

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: oldhan 日期: 03/10/02 22:52 善用網路搜尋功能可少走一些路.. 老外有公佈過.

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 人 日期: 03/10/02 23:24 流浪漢兄: 這篇請參考看看吧 http://www.diyzone.net/audiotechnique/audiotek76_tracer.htm PS: 我猜你應該有看過! *_*

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: ssWu 日期: 03/10/03 06:43 Sofia Tube Tester (Audiomatica 公司的產品) 技術規格如下 1、DC Power Supply 4 (16bit) Power Supply 分別供應燈絲、柵極、屏極及簾柵極。 屏極 電壓﹕0～700V 270mA 簾柵極電壓﹕0～700V 270mA 燈絲 電壓﹕0～24V 燈絲 電流﹕5A 柵極 電壓﹕+10V～ -150V 2、DC 量測分析 3 (16bit) mA 電流計，測試所需之電流。 3、測試配線系統 型式﹕手動插接方式 真空管座﹕四、七、八、九孔四種 4、電腦介面﹕RS232 5、可量測真空管之基本參數，如跨導(Transconductance)、屏阻(Plate resistance) 放大因數(Amplification factor)等 這部測試儀1996年的價格﹕NT:110K 臺灣約有1～2部 這也是我設計製作的目標，有興趣的話可以找時間討論。

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 流浪漢 日期: 03/10/03 07:53 >> http://www.diyzone.net/audiotechnique/audiotek76_tracer.htm >>PS: 我猜你應該有看過! *_* 這把年紀, 我是看過, 看的是 AT 76期的原文. 類比式作的就沒法用電腦讀取及存檔. 請看看俄羅斯人 DIY 的 tube tracer , 電腦讀出的真空管數據及曲線繪圖. http://klausmobile.narod.ru/testerfiles/6n30p.htm

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 流浪漢 日期: 03/10/03 07:59 >> 4、電腦介面﹕RS232 是還算理想, 但要加一片 single chip computer (如8051), 製作期會加很長. 110k !!! Taiwan 有人有如此需求,真意外. 還是賣軍方tube 生意用 ?

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 發呆新手 日期: 03/10/03 10:11 要數位化是蠻簡單 但也不簡單 主要是要把 1. 輸入的電壓電流 2. 輸出的電壓電流 給抓進電腦吧 把傳統儀器裝上 AD 也是可以達到目的的 只是可能在操作前要先校正儀器還有電腦抓到的資料 用軟體觸發數值也是可以的 把 input 電位當觸發, 然後去抓其他數據, 這方法應該可以套用現有的傳統設備 只是軟體部分要多加思考.....

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 愛加班的工程師 日期: 03/10/03 12:35 印象中專門搞管配對的溫教官有一台

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: ssWu 日期: 03/10/03 21:30 沒錯溫教官的確是有一部，幾年前用來配對GE的6550。但己有好些時日沒有溫教官的訊息也不知他近來可好！ Sofia 原廠己不生產故有鈔票恐也買不到，二手的可遇不可求機會渺茫，自行DIY可行但需要懂 uP、A to D、D to A、等硬 、軟體同好一起來，當然鈔票與時間更不用說。 以現在的技術方法有很多，例如﹕ 1、用PC加介面卡可行，但較危險因為高壓不昜控制一但發生短路閃火現象極昜傷 設備 也傷人。 2、用PC+RS232+ [ 8051+ A to D 、 D to A ]，高壓較昜隔離 只要不接觸測試機箱 危 險 可降至最底，如 Sofia 的做法。 3、用PC+LabVIEW+GPIB+具有GPIB介面的數字電表如HP3478A二部 + Switch Box。 總之這己非一般的音響設備，而是具有相當技術水準的量測儀器設備，在某些情況下 它是提供給專業的製造商或實驗室使用。

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 彭大海 日期: 03/10/04 13:23 各位diy前輩 小弟有個提議 ad/da部分要有隔離 也許可以使用光隔離器 不然電壓這麼高，危險 另外，軟體部分使用LabVIEW如何 超方便 小弟可以幫忙lauout，與寫LabVIEW 如何？

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 彭大海 日期: 03/10/04 13:39 對不起 我不知道文章是否能修改 只好再發新文 跟大家討論一下 我對真空管是一知半解 但是很想進入這個領域 之前因為時間與金錢不足所以不得其門而入 現在希望能跟著這個計劃run一遍 或許可以學到皮毛 我先解決幾個疑惑： 1.所謂真空管軌跡描繪器應該與電晶體的軌跡描繪器是一樣道理吧 給柵極(基極?)一個電壓，然後控制屏極(集極？)電流，0~ 飽和電流 紀錄屏極-陰極(Vce?) 之間的電壓。 是這樣嗎？ 如果是這樣，那麼我們是不是要一個 可數位控制的電流源(屏極電流)與電壓源(柵極電壓)？ 然後 幾個d/a抓電壓電流？ 是這樣嗎？ 可不可以先試做幾個這樣的模組，試試看？ 另外，電腦部分 也可以走printer port，或是rs232 啊 如何？

Re: 真空管/電晶體曲線描跡器計劃

作者: 流浪漢 日期: 03/10/04 16:01 觀念沒啥大問題. DAC & ADC 不管是在 PC add-on card or SBC-board , 跟高壓組最好是都分離. j我不會瘋了把 300v 400v 接進 add-on card. 一搬工廠自動化也不會如此搞. 光隔離器我的觀念是不可行, 因為不線性. 幾乎都是用在 on-off 狀況. 我先畫幾個方塊圖再請大家研究.